Почему vpn говно, а не анонимность

zeddius

Знающий
PREMIUM USER
Kali group 2
ЮБИЛЕЙНАЯ ЛЕНТА

zeddius

Знающий
PREMIUM USER
Kali group 2
ЮБИЛЕЙНАЯ ЛЕНТА
Регистрация
29 Окт 2018
Сообщения
307
Реакции
89
Репутация
0
Где есть высказывание эксперта, который знает толк в извращениях анонимности, что VPN пригодна для этого? Покажите мне ну хоть одну ссылку? Все, "аргументы" которые я видел это:

  1. Сами VPN сервисы так пишут;
  2. Все ими пользуются;
  3. Х сказал в своем вебинаре что это норм (где Х это невнятный кухонный "эксперт" который сам преступлений не совершает, но почему то считает что имеет право давать советы тем, кто их совершает ежедневно).

Ничего более вразумительного чем эта дичь я пока не увидел. И я уверен на 101% что и не увижу. И этой статье я объясню почему.

Буква А - Алфавит.

Для начала давайте определимся с терминами, а то как показывает практика далеко не все понимают что такое анонимность (что не мешает им обсуждать эту тему с экспертной позиции). Постараюсь объяснить максимально просто и доходчиво, с использованием всем понятных примеров:

А - Анонимность.

Анонимность это когда всем видны твои действия, но никто не знает что их совершаешь ты. Например ты надел черную шапочку с дырочками для глаз, черные джинсы и черную куртку и пошел в таком виде в незнакомый двор, где справил нужду прямо при местных жителях. В этом случае ты анонимен - так как все видели как ты ссал, но никто не в курсе кто ты.

П - Приватность.

Приватность это когда всем видно, что ты совершаешь какие то действия, но не видно что имено ты совершал. Например ты закрыл экран смартфона волосатой ладошкой и что то смотришь. Всем понятно что скорее всего там что то нехорошее, но все это на уровне подозрений. В этом случае у тебя приватый просмотр порнухи - так как все видят что ты шифруешься, но доказать не могут.

Б - Безопасность.

Безопасность это комплекс мер направленный на упреждение ущерба от вероятных векторов атак. То есть ты примерно представляешь где ты можешь наступить двумя ногами в маргарин и заранее продумываешь

А - как этого по возможности избежать
Б - как быть если это все же произошло

Если у тебя есть ответы по каждому вектору атаки (деанонимизация в сети по идентификаторам, деанонимизация в сети по кросспостингу, пробив по финансовым схемам, пробив по агентурным данным, спецоперации направленные на твою поимку и т.п.) то могу только похвалить и порадоваться за тебя. Если же нет, то это твоя первостепенная задача, потому что привычка думать а-ля "да кому я нужен, я капля в море" рано или поздно поставит тебя раком в тупике, я тебе это гарантирую.

Мнение экспертов.

VPN сервисы бывают либо платными либо бесплатными. Хотя на мой взгляд глупо вообще писать такоей, но тем не менее есть еще совсем неопытные жители интернетов, которые не понимают даже этого.

Сервису нужны деньги, это аксиома. Так вот если платные сервисы берут за услуги ежемесячную оплату, то это вполне нормально. У меня не возникает вопросов, откуда у них бабло на зарплаты, налоги, аренду, оборудование и прочее. А вот откуда на это деньги у бесплатных сервисов?

Да все просто. От продажи логов своих абонентов. Да, именно так. Они продадут логи куда ты ходил, что смотрел, что вбивал в поиску любому кто заплатит. Обычно это покупается для анализа директ-рекламы, хотя на мой взгляд даже это паскудство, но думаю принцип "денги не пахнут" там имеет место быть.

Так что в данной статье под VPN я подразумеваю имеено VPN, а не эту бесплатную замануху для хомячков.

Давайте посмотрим что написано в Википедии, свободной энциклопедии оригинал тут ->

Пожалуйста Авторизуйтесь или Зарегистрируйтесь для просмотра скрытого текста.



"VPN НЕ МОГУТ сделать сетевые соединения полностью анонимными, но ОБЫЧНО они увеличивают приватность и безопасность, предотвращая утечки информации" (то есть даже с приватность и безопасностью не все впорядке у VPN, не то что с анонимностью - прим. автора).

Приватные сети не разрабатывались для решения такой тактической задачи как полная анонимность. Они тупо шифруют данные для того что бы помешать свободному перехвату конфиденциального трафика. Например нужно передать из офиса А в офис Б информацию под грифом "Комммерческая тайна". Атакующий знает о том что между двумя узлами передается информация, и даже догадывается какая. Но ее перехват практически невозможен, так как за то время пока будет идти дешифровка этих данных они уже потеряют свою ценность и перестанут являтся тайной.

А вот что думают по поводу VPN разработчики T.A.I.L.S. оригинал тут ->

Пожалуйста Авторизуйтесь или Зарегистрируйтесь для просмотра скрытого текста.



"Некоторые пользователи запрашивают поддержку VPN в Tails для "усиления" анонимности. Ну типа "чем больше серверов в цепочке, тем типа круче". Это тупо неверно - VPN только снижает вашу анонимность, потому что у вас будет или постоянный входной сервер (в схеме "tor over vpn") или постоянный выходной сервер (в схеме "vpn over tor").

Так что мы не хотим вводить поддержку VPN как замену Tor так как они предоставляют УЖАСНУЮ АНОНИМНОСТЬ ( в оригинале terrible anonymity - прим. автора) и это противоречит целям, для которых создавалась Tails."

Напомню, что T.A.I.L.S. распространяется бесплатно и смысла ее разработчикам врать нет, а вот с продавцами "немножно анонимности" все совсем наоборот - им есть смысл внушать людям о том что Tor это "палево" или он "дырявый" так как они могут заработать больше шекелей на доверчевых хомячках.

Наверняка возникнет вопрос - а почему количество серверов не "усиливает" анонимность. Внесу ясность:

Для решения такой тактической задачи достаточно всего трех "хопов" - прыжков от сервера к серверу, типа так:

[user] --hop1--> [node] --hop2--> [node] --hop3-->[internet]

смысл такой цепочки в том, что бы в ней не было узла, который знаком одновременно и с "юзером" и с "конечным сайтом" - то есть некоего слабого звена, которое "знает слишком много". При условии постоянной смены узлов и цепочек (что в Tor что, в i2p цепочки/тунели "живут" всего 10 минут) такого количества уже достаточно. При этом мы имеем всего два промежуточных узла, на которых может остатья информация, интересная вероятному противнику.

Если же увеличить количество узлов в цепочке, скажем в два раза, то это не даст никакого прироста в анонимности - что в прошлом примере что в этом "юзер" и "конечная станция" разделены так, что нет "слабого звена" на котором останутся данные и юзера и конечного сайта Но вот количество узлов на которых мы "запалимся" увеличится ровно в два раза, равно как и шансы, что какой то из узлов находится под контролем вероятного противника.

Так что дальнейший прирост промежуточных узлов будет уменьшать, а не увеличивать нашу защиту. Особенно если они "перманентные" - не меняющиеся. И особенно если на них есть данные про наши кошельки. И уж темболее если их IP адреса известны всем желающим (адреса серверов VPN лежат в открытом доступе на сайтах сервисов).

"Красный как пожарная машина".

Сотрудники VPN окажутся в ситуации когда они знают ваш IP адрес, знают ваши кошельки, с которых совершалась оплата и теперь уже знают, что вы совершали преступления, прикрываясь их добрым именем. При этом они наверняка прописали это в своих Privacy Policy (которые я уверен либо не читали либо не поняли) заранее предусматривая эти ситуации.

Отказ выдать данные будет классифицироваться как минимум как укрывательство, как максимум - соучастие в совершение преступления. С чего вы взяли, что ради одного из нескольких десятков, а то и сотен тысяч клиентов, который НАРУШИЛ ПРАВИЛА СЕРВИСА и СОВЕРШАЕТ ПРЕСТУПЛЕНИЯ кто то будет накалять отношения с правоохранителями? И не надо мне тут втирать что сервис в Италии. Бумага от наших специалистов полетит одновременно и в офис VPN и местным специалистам в погонах. Сейчас обмен информацией практикуется довольно часто, железный занавес рухнул почти 30 лет назад и копы всех стран давно поняли выгоду такой совместной работы.

В заключении скажу что есть VPN сервисы "на дарксайде" которые придумали как отклонять запросы выдать инфу и запросы "тэйк дауны" (перестать обслуживать кого то из клиентов) почти легально. Для решения такой тактической задачи обычно используются такие маневры как:

1. Регистрация юридического лица в странах с "дырявым" или лояльным к такой деятельности законодательством.
2. Постройка серверов на энергозависимых носителях информации.

Но я не буду называть их ибо они ненамного лучше обычных сервисов, поскольку основа анонимности это отсутствие своих идентификаторов (работа через чужие точки доступа а.к.а. WiFi + Tor с обфускацией (маскировкой) трафика. Именно по этому в T.A.I.L.S. весь трафик завернут через Tor и предустановлен комплекс Airckrack-ng. Так что

Пожалуйста Авторизуйтесь или Зарегистрируйтесь для просмотра скрытого текста.

- это эволюционировавшая T.A.I.L.S позволяющая гибкие настройки, установку нужных программ и гораздо более широкий арсенал вооружения. Сама же концепция придумана не мной, о чем я не стесняюсь писать.
 

zloy13

Постоянный участник
PREMIUM USER
ЮБИЛЕЙНАЯ ЛЕНТА

zloy13

Постоянный участник
PREMIUM USER
ЮБИЛЕЙНАЯ ЛЕНТА
Регистрация
1 Ноя 2018
Сообщения
172
Реакции
41
Репутация
0
vpn отлично работает когда она на строи на взломанных роутерах. когда их 3 в цепочки. анонимность 99.9%
 

zeddius

Знающий
PREMIUM USER
Kali group 2
ЮБИЛЕЙНАЯ ЛЕНТА

zeddius

Знающий
PREMIUM USER
Kali group 2
ЮБИЛЕЙНАЯ ЛЕНТА
Регистрация
29 Окт 2018
Сообщения
307
Реакции
89
Репутация
0
под разные деяния разные связки, впн без связки разве что новости читать
 

Gf0

Постоянный участник
PREMIUM USER
ДРУЗЬЯ ФОРУМА
ЮБИЛЕЙНАЯ ЛЕНТА

Gf0

Постоянный участник
PREMIUM USER
ДРУЗЬЯ ФОРУМА
ЮБИЛЕЙНАЯ ЛЕНТА
Регистрация
2 Июн 2018
Сообщения
157
Реакции
122
Репутация
0
ГАРАНТ
1

vpn отлично работает когда она на строи на взломанных роутерах. когда их 3 в цепочки. анонимность 99.9%
И в чем анонимность? Вы с чего изначально выходите в сеть? Правильно, со своего роутера, далее через провайдера бьется список коннектов, после чего коннекты пробиваются через тех провайдеров, которые есть в цепочке, все сверяется по времени и на выходе ваш чистый домашний айпи, а даже если не домашний, то пробить где он находится в СНГ, не так уж сложно
 

zloy13

Постоянный участник
PREMIUM USER
ЮБИЛЕЙНАЯ ЛЕНТА

zloy13

Постоянный участник
PREMIUM USER
ЮБИЛЕЙНАЯ ЛЕНТА
Регистрация
1 Ноя 2018
Сообщения
172
Реакции
41
Репутация
0
И в чем анонимность? Вы с чего изначально выходите в сеть? Правильно, со своего роутера, далее через провайдера бьется список коннектов, после чего коннекты пробиваются через тех провайдеров, которые есть в цепочке, все сверяется по времени и на выходе ваш чистый домашний айпи, а даже если не домашний, то пробить где он находится в СНГ, не так уж сложно
если в цепочки 3 разных страны. то ваш поиск будет сильно затруднен!
 

Gf0

Постоянный участник
PREMIUM USER
ДРУЗЬЯ ФОРУМА
ЮБИЛЕЙНАЯ ЛЕНТА

Gf0

Постоянный участник
PREMIUM USER
ДРУЗЬЯ ФОРУМА
ЮБИЛЕЙНАЯ ЛЕНТА
Регистрация
2 Июн 2018
Сообщения
157
Реакции
122
Репутация
0
ГАРАНТ
1

если в цепочки 3 разных страны. то ваш поиск будет сильно затруднен!
Больше не от страны зависит, а от самого провайдера. В любом случае, при должном запросе на гос.уровне - 3-4 дня
 

zloy13

Постоянный участник
PREMIUM USER
ЮБИЛЕЙНАЯ ЛЕНТА

zloy13

Постоянный участник
PREMIUM USER
ЮБИЛЕЙНАЯ ЛЕНТА
Регистрация
1 Ноя 2018
Сообщения
172
Реакции
41
Репутация
0
ну ты еще кажи. что люди которые нарушают что то, делаю это со своего домашнего интернета ?
 

Gf0

Постоянный участник
PREMIUM USER
ДРУЗЬЯ ФОРУМА
ЮБИЛЕЙНАЯ ЛЕНТА

Gf0

Постоянный участник
PREMIUM USER
ДРУЗЬЯ ФОРУМА
ЮБИЛЕЙНАЯ ЛЕНТА
Регистрация
2 Июн 2018
Сообщения
157
Реакции
122
Репутация
0
ГАРАНТ
1

Yastreb

Новичок

Yastreb

Новичок
Регистрация
13 Янв 2019
Сообщения
4
Реакции
1
Репутация
0
Whonix позаботиться о вашей безопасности!
 

Lola

Активный участник
ЮБИЛЕЙНАЯ ЛЕНТА

Lola

Активный участник
ЮБИЛЕЙНАЯ ЛЕНТА
Регистрация
12 Дек 2018
Сообщения
56
Реакции
19
Репутация
0
ТС это конечно здорово и ужасно одновременно, но вы изложили проблему, но не предложили решение, невнятный кухонный эксперт в чем-то лучше вас)
 
Сверху